Encuesta
|
| Pregunta: |
¿Crees que es conveniente eliminar, dejar igual o cambir este tema?
(Votación cerrada: Abril 29, 2006, 09:54:28 )
| Dejarlo igual |
  14 (58.3%) |
| Eliminarlo |
  1 (4.2%) |
| Crear un sub-foro nuevo |
  9 (37.5%) |
|
|
| Total de votos: 24 |
|
|
Páginas: 1 ... 6 7 [8] 9
|
 |
|
Autor
|
Tema: Novedades AÉREAS (Leído 155190 veces)
|
|
moonflower
|
Gracias Joseparals! Me temía que era así. Pero tenía la duda, porque algunas veces sí he podido con otras compañías.Y no sabía si era porque había "colado" o porque depende qué compañias lo permitían. Lo mismo me pasa, con acumular puntos sólo de mi viaje, y acumular los puntos del que vuela conmigo, cuando soy yo quien paga los billetes.Algunas veces he podido sumar también los puntos de mi compañero/a de viaje y otras(aunque la mayoría) no. Será cuestión de que cuele o de que quien haga la operación, no se entere mucho  También lo he intentado alguna vez con Spanair, y a mi también me han dicho que nada del peluquín.... Yo también suelo hacer lo que tú, procuro agrupar los puntos en alianzas.Aunque al final, como dices acábamos teniendo tarjetas de todo en la cartera.. cuánto derroche de plástico!!! y cuanto control tienen sobre nuestros hábitos y consumos....
|
|
|
|
« Última modificación: Febrero 06, 2008, 07:53:42 por moonflower »
|
En línea
|
|
|
|
joseparals
Visitante
|
De todas maneras, por probar no pierdes nada...
Sé que en Iberia los puntos los puedes regalar, ceder, llámale como quieras a la persona que desees.
No estoy seguro que se pueda hacer con Miles and More o con Sky Team.
También te diré que al menos por mi experiencia quien da más puntos/millas con proporción a los premios que puedes conseguir es Lufthansa seguido muy de cerca de KLM-Air France.
Iberia es una verguenza, pero si tienes Visas Iberia te ganas unos puntillos que ayudan bastante....
|
|
|
|
|
En línea
|
|
|
|
|
volare
|
De esta había muchas ganas...
Ryanair anuncia finalmente la base de Reus desde donde instalará vuelos a Europa y cuatro destinos nacionales: Sevilla, Santiago, Palma y SANTANDER (viva!)
Está previsto que el número de destinos alcance los 18.
HASTA OTRA
|
|
|
|
|
En línea
|
Los sueños no son para cumplirlos, sino para vivirlos
|
|
|
|
moonflower
|
Hoy he recibido un e-mail informándome sobre el lanzamiento de una nueva web con un directorio de todas las compañias aereas, aeropuertos y agencias, donde poder opinar sobre ellas. Parece que la web está todavía en fase de creación y sólo se puede opinar por el momento.Pero el proyecto parece interesante.También puede darse de alta una compañía que no aparezca. Os dejo el enlace: http://airopinion.com/index.php?ini=1&idioma=1
|
|
|
|
|
En línea
|
|
|
|
|
|
joseparals
Visitante
|
Desgraciadamente Ryanair no ha cumplido lo que ha estado anunciando a bombo y platillo en diversos medios de comunicación. Los vuelos son a 0 céntimos, pero las tasas van a parte, con lo cuál, el precio mínimo de un vuelo ida y vuelta está sobre los 18-20 euros (eso facturando via internet y sin maletas). Es una buena oferta pero NO es realmente lo que anunciaban de vuelos a 1 céntimo con tasas incluidas. Saludos.
|
|
|
|
|
En línea
|
|
|
|
goviaje
Sin adicción al foro :-)

Mensajes: 42
|
No, no, joseparrals. Lo que pasa que hay que buscar bien... jejeje Aquí os pongo un pequeño calendario de los vuelos que hay a 0,01€ tasas incluidas: Sombreado= Ese día no hay vuelo X = Todos los vuelos de ese día gratuitos M = Vuelo gratuito por la mañana Ver cuadroHago cuadritos de estos cada vez que Ryanair saca una oferta de las de 0,01€. Esta es la 3º vez en la historia. Hubo una en mayo de 2007 y otra en julio de 2007 (si mal no recuerdo)
|
|
|
|
|
En línea
|
|
|
|
joseparals
Visitante
|
No, no, joseparrals. Lo que pasa que hay que buscar bien... jejeje No, no, goviaje. Durante el dia de ayer no había tal oferta tal como habían prometido. A última hora de la tarde de ayer la oferta del céntimo empezó a funcionar... y no es necesario buscar bien, es tan sencillo como mirar la página principal en la que lo pone bien claro. Venga, ya puedes comprar tus 50 vuelos por 1 céntimo... deja alguno para los que los utilicen de verdad... Saludos!
|
|
|
|
|
En línea
|
|
|
|
MARGA
Principios de adicción al foro :)
 
Mensajes: 76
|
¿donde se encuentra el boton de "buscar tarifas mas bajas" de la web de ryanair? ¿lo han quitado? yo siempre utilizaba esta opcion porque los resultados eran de casi todo el mes. y ahora tengo que ir moviendo un dia antes y un dia despues, un rollo!!!!!!!!
|
|
|
|
|
En línea
|
|
|
|
goviaje
Sin adicción al foro :-)

Mensajes: 42
|
Marga, lo han quitado, pero al hacer la búsqueda puedes ponerle "fechas flexibles" y te saca los precios para toda la semana y es fácil cambiar de semana a semana. Joseparals, no voy a comprar ningún vuelo, porque esta vez no los voy a utilizar. Las veces que he comprado, los he utilizado, al menos algunos.
|
|
|
|
|
En línea
|
|
|
|
joseparals
Visitante
|
Joseparals, no voy a comprar ningún vuelo, porque esta vez no los voy a utilizar. Haces bien, al menos así dejas plazas libres para que la gente realmente interesada pueda viajar. Las veces que he comprado, los he utilizado, al menos algunos.
Al menos algunos... es decir, que no los utilizaste todos... De todas formas hubiera sido una proeza porque e una semana utilizar 176 vuelos era realmente dificil... (me ciño a tus propias palabras: http://www.viajerosolidario.com/foro-de-viajes/index.php/topic,397.msg11423.html#msg11423Saludos!
|
|
|
|
|
En línea
|
|
|
|
goviaje
Sin adicción al foro :-)

Mensajes: 42
|
Y por 4º vez en menos de un año, Ryanair vuelve a sacar billetes gratis!!!!!!!!!!!!!!!! En esta ocasión son para el mes de abril. Los vuelos nacionales salen a 0,11€, los internacionales a 0,01€ por trayecto y pasajero. Hasta el miércoles en su web. Aquí va la tabla de días con vuelos gratis con salida o llegada a España:  Saludos.
|
|
|
|
« Última modificación: Marzo 15, 2008, 12:46:29 por goviaje »
|
En línea
|
|
|
|
|
|
joseparals
Visitante
|
Ryanair incrementará en unas 20 rutas durante los próximos 2 años el tráfico desde su central en Girona. (a mi me parecen muchas...)
De estas rutas, al menos 14 serán nacionales. Aunque hasta Otoño no se sabrá el nombre de algunas de ellas, se comenta que habrá un par más hacia las Canarias, alguna a las Baleares, Santander, Sevilla y Santiago de Compostela (también me parecen muchas pero bueno...).
Esto es debido al acuerdo llegado con la Diputación de Girona que ha subvencionado con casi 14 millones de euros a esta compañia.
Realmente, si esto es cierto y las 14 destinaciones nacionales se consolidan y se le suman las 4 existentes (total de 18) seria prácticamente necesario un replanteamiento del mercado especialmente para todas las compañias que operan en Barcelona ya que seria imposible de competir en precios.
Gran noticia para los gironins (como yo, jejejeje)...
|
|
|
|
|
En línea
|
|
|
|
|
volare
|
Yo reparto mis expectativas entre el optimismo y miedo. No sé hasta qué punto el mercado no va a decir en un momento dado basta y no va a poder tolerar más. Supongo que Ryanair no manda aviones a Girona porque si y lo hacen bajo la plena seguridad de que funcionarán. Pero el caso de Santander (vivaaa!) realmente si se cubre ya desde Reus, diría que no aguantaría un Girona.
El modelo de negocio de esta gente apunta hacia ser el segundo secreto más importante tras coca cola...
Pero bueno sí, mientras tanto, aprovecharemos los que en una hora estamos en Girona para seguir volando (gratis*) a estas "destinaciones"¿?
HASTA OTRA
|
|
|
|
|
En línea
|
Los sueños no son para cumplirlos, sino para vivirlos
|
|
|
|
|
joseparals
Visitante
|
Yo reparto mis expectativas entre el optimismo y miedo. No sé hasta qué punto el mercado no va a decir en un momento dado basta y no va a poder tolerar más. Supongo que Ryanair no manda aviones a Girona porque si y lo hacen bajo la plena seguridad de que funcionarán. Pero el caso de Santander (vivaaa!) realmente si se cubre ya desde Reus, diría que no aguantaría un Girona. Volare, yo creo que tienes que mirarlo al revés. Reus no funciona, los aviones no se llenan y no se les está ayudando. Dudo que pongan un vuelo desde Reus y otro desde Girona, quitarán el de Reus y listos. Si el mercado da para más o para menos, hay cosas que son dificiles de creer. La semana pasada estuve en Brno (Rep. Checa), hay un vuelo diario desde Girona. La verdad es que no entiendo quien puede hacer esta ruta, una ciudad que no es ni especialmente turística ni obviamente centro de negocios. Pues tanto a la ida como a la vuelta, avión lleno (entre semana además). Con lo cuál, te aseguro que una de las rutas que hubiera jurado y perjurado que era deficitaria veo que no hay ni una plaza libre en el avión...
|
|
|
|
|
En línea
|
|
|
|
|
volare
|
La misma ruta en febrero (se entiende que el mes es bastante más flojo) el avión voló con no más de 20 personas. Realmente me cuesta explicar el negocio de Ryanair, más que nada porque esas 20 personas posiblemente no habían pagado más de 20€ por su asiento (yo pagué 5€).
En cuanto a Brno...bueno, me tropecé con ciudades más feas, pero ciertamente no es un citybreak ni mucho menos, y tampoco está demasiado cerca de Praga.
En fin, no seré yo quien tire piedras contra Ryanair. Y si me llevan a casa...perfecto
HASTA OTRA
|
|
|
|
|
En línea
|
Los sueños no son para cumplirlos, sino para vivirlos
|
|
|
|
moonflower
|
Desde el 6 de mayo, Iberia aplicará una política de facturación más ventajosa: "Equipaje a facturar - transporte en bodega del avión
A continuación detallamos las franquicias gratuitas de equipaje que puede facturar en función del origen y destino de su vuelo. • Sistema de PIEZAS en red América, África y Oriente Medio con franquicia de 3 piezas de 23 Kg para Business y 2 piezas de 23 Kg para Turista. • Sistema de PESO en red Nacional, Europa e Israel con franquicia de 30 Kg para Business y 23 Kg para Turista: Esta franquicia es aplicable en todos los vuelos de Iberia y vuelos operados por la compañía Iberia Regional Air Nostrum. Si viaja en un vuelo de código compartido, es decir si su número de vuelo corresponde a las series IB-5000 o IB-7000, se aplicarán las normas sobre equipajes de la compañía que opere dicho vuelo.
Así mismo, podrán transportarse determinados equipajes especiales individuales, cuyo peso esté comprendido entre 32 y 45 Kg, tales como instrumentos musicales, cámaras de televisión, repuestos comerciales, etc. Tendrán siempre consideración de exceso de equipaje y les será aplicable en el aeropuerto la tarifa de exceso correspondiente a su vuelo (150€ en sistema de Piezas y 125€ en sistema de kilos, es decir 5 tramos de 5 Kg). Los niños de hasta 2 años que hayan abonado billete de Infant tendrán una franquicia, común a ambos sistemas, de una pieza de hasta 23 Kg más una silla de paseo. Los niños mayores de 2 años mantienen la misma franquicia que los adultos. A todos los clientes Iberia Plus Platino,Oro, Plata y Club Fiesta se les autoriza una franquicia adicional:"Más info http://www.iberia.com/OneToOne/v3/program.do?quadrigam=EQUIFR&quickaccess=true&market=ES&country=ES&language=es&cod_user=5630246&cod_crm=es.ibplu.01abr08.es.CLASICA.equipaje.equipaje&utm_source=es.ibplu.01abr08.es&utm_medium=email&utm_campaign=equipaje0804No es que sea una maravilla, pero al menos en lugar de recortar servicios, parece que los mejora, en este sentido.
|
|
|
|
|
En línea
|
|
|
|
goviaje
Sin adicción al foro :-)

Mensajes: 42
|
|
|
|
|
« Última modificación: Mayo 20, 2008, 10:56:38 por goviaje »
|
En línea
|
|
|
|
|
|
joseparals
Visitante
|
Spanair empieza a recortar rutas, entre ellas Girona-Madrid. A pesar de que los 4 vuelos diarios tanto de ida como de vuelta tenian un 80 % de ocupación, se la cargan pasando de todo, y según dicen, quieren hacerlo dentro de 10 dias (31 julio) dejando colgados a todos los que tengan comprado un vuelo durante los próximos 4 meses (mucha gente pensando que esta Agosto en medio).
Intuyo que se limitaran a devolver la pasta y punto, pero si alguien tiene alguna conexión a Madrid para un vuelo intercontinental supongo que no le hará mucha gracia tener que buscar ahora un nuevo vuelo en pleno Agosto (caro y dificil de encontrar).
PD: Por cierto, a dia de hoy, 21 de Julio todavia no se sabe si dejaran de volar el 31 o no, lo que es seguro es que la ruta dejará de operar. También desde Barcelona dejará de funcionar Bcn-Zurich, ignoro en que fecha.
|
|
|
|
|
En línea
|
|
|
|
|
moonflower
|
Es una jugarreta esto de Spanair. El otro día leí que para los clientes que ya tuvieran el billete, Spanair garanitzaba el vuelo con otras compañías http://facua.org/es/noticia.php?Id=3263 Aunque yo, no lo acabo de ver muy claro. Cuando empezaron a salir las noticias, la verdad que me asusté un poco, porque nosotros tenemos el vuelo Bilbao-Munich con Lufthansa, pero uno de ellos es operado por Spanair. Ya me veía perdiendo la conexión con el vuelo a Singapur....Me imagino que de haber suspendido ese vuelo, Lufthansa se haría cargo del vuelo, (aunque a saber a qué hora..) , así que un punto de tensión ya tuve.. De todas maneras, parece ser, que esa ruta no se la cargan. Pobre, la gente que tenga vuelos de los que han sido cancelados, para este verano.Una puñeta a estas alturas....
|
|
|
|
|
En línea
|
|
|
|
joseparals
Visitante
|
Es una jugarreta esto de Spanair. El otro día leí que para los clientes que ya tuvieran el billete, Spanair garanitzaba el vuelo con otras compañías http://facua.org/es/noticia.php?Id=3263 Aunque yo, no lo acabo de ver muy claro. Pues ya puedo informar de lo que en mi caso ha hecho Spanair. Me ha enviado un gentil e-mail en el cual me comunica que hay una modificación en el vuelo. Veo que por suerte mi vuelo no está cancelado, solamente ha cambiado unos 50 minutos el horario y otro detalle sin importancia... que sale y llega desde Barcelona!!!!!! Es decir, se quedan tan "panchos" porque el vuelo despega y aterrrizará a 100 kilometros de donde correspondia... esto para ellos es una pequeña modificación... si quieres quejarte tienes un 902 (de pago, obviamente), en el cuál una señorita me ha informado "sorprendida" de que no me vaya bien el vuelo de que procederán cuando puedan a devolverme el importe del billete (no he conseguido saber si integro o no, la verdad). La suerte es que me he movido rápido y he conseguido billete con Ryanair los mismos dias aunque a diferentes horarios y al mismo precio, y la verdad, he podido solucionar perfectamente la papeleta. Ya puestos a comentar, Ryanair que no son tontos ya han anunciado para el próximo Octubre que pondrá tres frecuencias diarias de vuelo Girona-Madrid y viceversa. Es lógico que se aprovechen de una ruta que funcionaba a las mil maravillas y que siendo ellos todavia la harán rendir más. Saludos.
|
|
|
|
|
En línea
|
|
|
|
marcelau
Sin adicción al foro :-)

Mensajes: 4
|
En materia de seguridad aérea, dos webs francesas muy interesantes ponen en el banquillo a las aerolíneas ofreciendo al consumidor valiosas informaciones no solo sobre la lista negra si no sibre aquellas aerolíneas que usamos habitualmente.... securvol.fr y air-valid.com son sus nombres, también encontrarán datos sobre servicio al cliente, situación financiera, etc. Para más detalles, pueden leer el post completo en : http://www.iptours.com/ipblog/?p=13Marcela
|
|
|
|
|
En línea
|
|
|
|
|
volare
|
A mi que iberia/air nostrum ofrezcan vuelos a 44€ ida y vuelta (finales) me parece toda una novedad aérea. Sólo si se compra como ida y vuelta y sólo para rutas seleccionadas. Desde MAD y BCN a Coruña, Vigo, Santiago, Pamplona, Santander, Mallorca, Alicante, Valencia, Asturias, etc. No válido para vuelos operados por XG. Paradojas de la vida ahora la "low cost" ofrece desde 35€ (ya sin ofertas por debajo) y su mamá los tira coincidiendo con el primer paso nacional de Ryanair.
un saludo.
|
|
|
|
|
En línea
|
Los sueños no son para cumplirlos, sino para vivirlos
|
|
|
|
volare
|
Clickair se queda también con la ruta Barcelona-París a partir del 29 marzo y si no me equivoco la única que resiste en el Prat de iberia es Londres. Veremos en qué queda la fusión con Vueling.
un saludo.
|
|
|
|
|
En línea
|
Los sueños no son para cumplirlos, sino para vivirlos
|
|
|
|
volare
|
No tengo nada contra Clickair pero miente descaradamente a todos con una supuesta rebaja del 50% que no es real porque el precio es el mismo que el ofertado habitualmente. Esto se llama publicidad engañosa y ganas de pensar que somos tontos.
un saludo.
|
|
|
|
|
En línea
|
Los sueños no son para cumplirlos, sino para vivirlos
|
|
|
joseparals
Visitante
|
No tengo nada contra Clickair pero miente descaradamente a todos con una supuesta rebaja del 50% que no es real porque el precio es el mismo que el ofertado habitualmente.
Eso no es del todo cierto volare, al menos en algún caso. Tengo que viajar a finales de enero a Budapest y hace dos meses que sigo los precios de Clickair ya que son los únicos que me permiten volar directo desde Barcelona. Comenzaron a 130 euros, hace poco menos que tres semanas lo bajaron a 110 euros y hoy mismo lo he comprado por 90 Euros ida y vuelta. Quizás no es un 50 % pero si que es una reducción importante, y me parece un muy buen precio para ser vuelo directo, y a más, coincidiendo con un feria muy importante en Budapest. Saludos.
|
|
|
|
|
En línea
|
|
|
|
|
flora infraganti
|
en que quedo la fusion VUELING-CLICKAIR ? va pa' lante ?
|
|
|
|
|
En línea
|
|
|
|
|
volare
|
Los vuelos nacionales de XG llevan mucho tiempo sin bajar de 30€. Y en el precio que se "tacha" como el rebajado pone que el supuestamente normal es 60€.
Y para Budapest comienza wizzair en la nueva programación de verano. Los precios partían de 30€
un saludo.
|
|
|
|
|
En línea
|
Los sueños no son para cumplirlos, sino para vivirlos
|
|
|
Mowi
Principios de adicción al foro :)
 
Mensajes: 52
|
Yo llevo siguiendo un vuelo de Clickair a Amsterdam desde hace 1 mes... y efectivamente el supuesto descuento es mentira,  el precio es el mismo!!.... Ofertan un 25% de descuento en uno de mis vuelos y el precio es exactamente el mismo que hace un mes. Como comentaba Volares es publicidad engañosa y se puede denunciar. Esperaré un poco más a comprar los billetes porque confio en una rebaja real de los precios 
|
|
|
|
|
En línea
|
|
|
|
joseparals
Visitante
|
Y para Budapest comienza wizzair en la nueva programación de verano. Los precios partían de 30€
Ya, pero es que yo tengo que volar a finales de Enero (en dos semanas), y solo opera Clickair. La verdad, 90 euros me parece bien (tampoco pago yo, la verdad...jijijiji)...
|
|
|
|
|
En línea
|
|
|
|
Kiruna
Moderador/a
Mi segunda casa es el foro :)

Mensajes: 1154
|
en que quedo la fusion VUELING-CLICKAIR ? va pa' lante ?
hoy ha salido en la tele que la fusión, va p'alante. Que para el 2010 preveen que vueling aumente a 89 sus destinos y su flota a 30 aviones (por cierto, no son muy pocos aviones). Lo ha dicho el jefe de vueling, el ex ministro Pique. Dicen que seran la tercera compañia aerea en España, después de IBEria y Ryanair.
|
|
|
|
|
En línea
|
|
|
|
|
flora infraganti
|
pues nada, haber si con esto se incrementa los destinos desde madrid, q hace ya fechas no hay novedades sino lo contrario recorte de rutas ( sufridas en mis carnes por cierto ).
|
|
|
|
|
En línea
|
|
|
|
|
flora infraganti
|
Interesante oferta de IBERIA, lanza 2.000.000 de plazas a precios muy competetentes, por ejemplo un Madrid-N.York por 238- € precio final con tasas y todo - he probado varias fechas y sale asi incluso hasta en junio-, repito 238- € increible , no? o un Madrid-Paris por 78- € Sera para lavar su imagen despues de las historias de navidades? Dejo enlace. http://www.iberia.com/ofertas-vuelos/
|
|
|
|
|
En línea
|
|
|
|
|
moonflower
|
Esta tarde he visto en la tele un anuncio, con la oferta esta que comentas de Iberia. Lo nunca visto...
Tal como dices Flora, creo que es un lavado de imagen total....Habrá que aprovecharse de alguna de estas ofertas. Aunque con esta compañía, nunca se sabe..
|
|
|
|
|
En línea
|
|
|
|
|
|
keka
Moderador/a
Mi segunda casa es el foro :)

Mensajes: 556
|
Pues yo no he encontrado lo que buscaba. New York para la 2ª mitad de junio y la tarifa que me sale es de 265 por trayecto. Estocolmo para semana santa y lo mismo.
Seguiré intentando.
|
|
|
|
|
En línea
|
|
|
|
|
Amaia
|
Pues la verdad es que sí, yo acabo de reservar un Bilbao-Madrid-Atenas para semana santa por 78€ i/v por persona. Nunca había visto nada tan barato en Iberia!!!
|
|
|
|
|
En línea
|
|
|
|
|
flora infraganti
|
la verdad es q la oferta es buena pero buena. yo por q ando mas comprometido de fechas por el cole de la niña q sino me lanzo a algo.
|
|
|
|
|
En línea
|
|
|
|
joseparals
Visitante
|
Pues la verdad es que sí, yo acabo de reservar un Bilbao-Madrid-Atenas para semana santa por 78€ i/v por persona. Nunca había visto nada tan barato en Iberia!!!
Tranquila que vas a verlo y a menudo... Lo dije hace tiempo, este año habrá muchas ofertas... los aviones van vacios y la gente no se mueve tanto a menos que los precios sean muy buenos. Este año (es mi opinión) es año de esperar a última hora y una semana antes mirar y decidir. Estoy seguro que habrá auténticos chollazos tanto en transporte como en alojamiento (esto todavia será más bestia). Eso sí, quien tenga claro donde ir, New York por 230 euros es una pasada!!!!
|
|
|
|
|
En línea
|
|
|
|
Kiruna
Moderador/a
Mi segunda casa es el foro :)

Mensajes: 1154
|
pues los griegos se podrian aplicar en eso de los alojamientos...toy viendo precios y toy asusta i espanta!! Si lo pienso antes, nos largamos a Australia con la tita moon... 
|
|
|
|
|
En línea
|
|
|
|
|
moonflower
|
Si lo pienso antes, nos largamos a Australia con la tita moon...  jajajaja  Ya lo das por hecho eh?
|
|
|
|
|
En línea
|
|
|
|
|
flora infraganti
|
Pues al final me anime y he reservado para Viena, el ultimo fin de semana de junio, a 78-€ por barba. Vamos 8 personas y haremos 2 noches ...un poco justo pero en fin. Estuve dudando entre este destino y Estambul y Praga q tambien salia a 78-€. ... tal vez para otra.
|
|
|
|
|
En línea
|
|
|
|
|
moonflower
|
No os centréis sólo en las ofertas de Iberia. Yo he estado haciendo simulaciones para algunos vuelos desde Bilbao, y a pesar de que con Iberia he encontrado alguna oferta buena, con Spanair todavía me sale más barato.
Tengo ya un par de destinos pensados a muy buen precio. A ver si los cojo cuanto antes.
|
|
|
|
|
En línea
|
|
|
|
|
moonflower
|
Ah! Y para los que viváis en Madrid/Barcelona otra oferta muy interesante es la de Lufthansa. Ida/vuelta a Milan, 2 personas por 99€ (tasas incluidas). O sea 2x1 .Aunque hay que cogerlo antes del dia 10, creo.Creo que es un nuevo destino, y lo están promocionando.
|
|
|
|
|
En línea
|
|
|
|
Mowi
Principios de adicción al foro :)
 
Mensajes: 52
|
Hola de nuevo,
Clickair ha lanzado una oferta 2*1, se debe comprar del 9 al 15 de febrero y volar hasta el 30 de abril (excluida Semana santa).
|
|
|
|
|
En línea
|
|
|
|
|
moonflower
|
Por si alguno tiene pensado ir al Sudeste Asiático a finales de año . Airasia acaba de lanzar una promoción con vuelos gratis, en la que sólo te cobran las tasas, para vuelos desde Malasia a otros paises, incluido Australia.Yo he hecho una simulación y he encontrado vuelos por 4 y 8 €, tasas incluidas. También he mirado vuelos desde Londres a Kuala Lumpur y poniendo una fecha al azar me sale por 160 Pounds, todo incluido. Hay que reservar del 10 al 15 de febrero y volar del 12 de Octubre 2009 al 31 de Enero de 2010.Que es a muchos días vista, pero con estos precios..... Os dejo el enlace para quien le pueda interesar http://www.airasia.com/site/my/en/page.jsp?reference=1mfsQue pena, que yo estoy por el Sudeste asiático en verano...Aunque con este precio igual me pego una escapada..  jejeje Anuncian una promoción igual, proximamente, para vuelos desde Singapur e Indonesia. Aprovecharos los que vayáis a ir.. A ver si tengo suerte y sacan alguna para el verano
|
|
|
|
|
En línea
|
|
|
|
joseparals
Visitante
|
Airasia acaba de lanzar una promoción con vuelos gratis, en la que sólo te cobran las tasas, para vuelos desde Malasia a otros paises, incluido Australia.Yo he hecho una simulación y he encontrado vuelos por 4 y 8 €, tasas incluidas. También he mirado vuelos desde Londres a Kuala Lumpur y poniendo una fecha al azar me sale por 160 Pounds, todo incluido.
Si es así creo que es la oferta más increible que he visto en los últimos años. Con lo que comentas estarias volando de Londres a Australia por unos 190 euros todo incluido. Añadiendo un vuelo a Londres barato, esto querría decir que se podria volar a Australia desde España por unos 250 euros haciendo las dos escalas que tampoco te ahorrarias en cualquier compañia normal. Realmente espectacular.
|
|
|
|
|
En línea
|
|
|
|
keka
Moderador/a
Mi segunda casa es el foro :)

Mensajes: 556
|
Si es así creo que es la oferta más increible que he visto en los últimos años. Con lo que comentas estarias volando de Londres a Australia por unos 190 euros todo incluido. Añadiendo un vuelo a Londres barato, esto querría decir que se podria volar a Australia desde España por unos 250 euros haciendo las dos escalas que tampoco te ahorrarias en cualquier compañia normal. Realmente espectacular.
No. Yo creo que la oferta es volar desde Malasia hacia Australia etc. Primero hay que pillar un vuelo a Malasia bien sea desde España o desde Londres y luego esa súper oferta. Lo he entendido bien, porque yo siempre pillo vacas en Diciembre y me interesa esta oferta?
|
|
|
|
|
En línea
|
|
|
|
|
moonflower
|
Si es así creo que es la oferta más increible que he visto en los últimos años. Con lo que comentas estarias volando de Londres a Australia por unos 190 euros todo incluido. Añadiendo un vuelo a Londres barato, esto querría decir que se podria volar a Australia desde España por unos 250 euros haciendo las dos escalas que tampoco te ahorrarias en cualquier compañia normal. Realmente espectacular.
Ya te digo, es una pasada!! Yo cuando ví el e-mail, flipé. Porque es a muchos días vista y no sé cuando podría cogerme unos días.Y son fechas que no me vienen muy bien.Si no, me cojo un billete para irme yo sola... Lo del vuelo desde Londres es sólo la ida eh? Pero bueno, aun así es un auténtico chollazo... No. Yo creo que la oferta es volar desde Malasia hacia Australia etc. Primero hay que pillar un vuelo a Malasia bien sea desde España o desde Londres y luego esa súper oferta. Lo he entendido bien, porque yo siempre pillo vacas en Diciembre y me interesa esta oferta?
Lo has entendido bien. La oferta de vuelos gratis es para volar desde distintas ciudades de Malasia a otras de Indonesia, Australia, Tailandia, China , India,Laos, Myanmar, Vietnam...En la web que os he puesto, vienen todas las combinaciones posibles. Y luego aparte el vuelo de Londres a KL cuesta los 160 GBP sólo ida con todo incluido.(ida y vuelta no miré) En una fecha al azar que puse yo. Eso no es una promoción de estas de vuelos gratis, pero sí es una "Economy Promo" que cuesta bastante más barata que la tarifa habitual y que puede volar según fechas. Keka, pues yo no me lo pensaría mucho..... De hecho me acordé de ti, cuando la vi. El tema es que tienes que decidir más o menos donde quieres ir.. pero las opciones son inmensas con esta compañía. YO me cogería le billete hasta KL y luego de allí daría el salto. Y lo que dice Joseparals, que por una miseria te plantas en Australia. Como salga el año que viene para verano, me voy a las Cook fijo 
|
|
|
|
|
En línea
|
|
|
|
joseparals
Visitante
|
Vamos, que resumiendo:
Londres-Melbourne-Londres con equipaje de 25 kilos facturado aproximadamente unos 450 euros por las simulaciones que he hecho.
Se le tendria que añadir un vuelo low-cost a Stanted con lo que con menos de 500 euros te vas a Melbourne con maleta de 25 kilos (si es de 20 kilos te bajaria un poco el precio).
Vamos, sigue siendo un chollazo, 1000 euros ir dos personas a Australia en plena temporada alta de allí (verano), un regalo.
Joder, lo dije, este año quien pueda encontrará unos chollazos de aúpa, y lo que nos viene...
|
|
|
|
|
En línea
|
|
|
|
|
moonflower
|
Más novedades de Airasia! Hoy y mañana, Airasia ofrece un 20% de descuento en sus vuelos desde/hasta Malasia y creoq ue todos los destinos, incluidos los internacionales, para volar desde ya hasta enero de 2010. Creo que merece la pena para el vuelo desde Londres. Así que si alguien tiene pensado ir para allá, creo que merece la pena echar un vistazo http://www.airasia.com/site/my/en/promotion.jsp?reference=482009Estoy enamorada de esta compañía!!!
|
|
|
|
|
En línea
|
|
|
|
|
Amaia
|
Pues como sigo obsesionada con Bangkok, sigo mirando vuelos, y ahora mismo hay vuelos a Bangkok desde Madrid para abril y mayo con Luthansa a 498€.
No me voy a quejar, porque me dedico a la enseñanza y tengo un monton de vacaciones, pero que mierda solo poder viajar en temporada alta!
|
|
|
|
|
En línea
|
|
|
|
|
|
|
Amaia
|
Últimamente estoy obsesionada con Australia, y para quien pueda, ahora mismo hay vuelos en junio desde Londres a Sydney con British (además, operados por Qantas) por poco más de 600€.
12:15 9 Jun 19:05 10 Jun Heathrow (London) Sydney BA7372 Qantas International Economy
£ 617.40
Vuelta - Miercoles 17 Jun, 2009 Flight 15:30 17 Jun 05:45 18 Jun Sydney Heathrow (London) BA0016 British Airways World Traveller
A mí me parece que está muy muy bien, aprovechando además que la libra está por los suelos...
|
|
|
|
|
En línea
|
|
|
|
|
electroguay
|
Lo he dicho en el foro de España, no me había dado cuenta de esta posibilidad. http://www.andalus.es/Andalus pone vuelos de Gibraltar a Madrid, Barcelona y Bilbao. Ya se pueden comprar. Saludos,
|
|
|
|
|
En línea
|
|
|
|
|
|
|
moonflower
|
Lufthansa ha sacado una oferta muy buena (aunque lleva ya un año sacando bastantes). Hay vuelos a Asia (Singapur, Hong Kong..) por 499€ tasas y cargos incluidos.A India todavía más barato.
Para Oriente Medio y Estados Unidos hay cosas desde 299€
Sólo para reservas hoy y mañana y para volar entre el 1.09 y el 18.12
|
|
|
|
|
En línea
|
|
|
|
|
moonflower
|
Esto es sólo una prueba, para ver si funciona el posteo en este hilo.
Xavi, si ves que va, luego lo borras, si quieres.
|
|
|
|
|
En línea
|
|
|
|
|
moonflower
|
Finalmente parece que Clickair y Vueling se fusionan.
Copio y pego parte del e-mail que me han enviado :
clickair se encuentra en la fase final de un proceso de fusión que culminará el 9 de julio con la implementación de una única compañía: Vueling. Esta fusión se lleva a cabo para ofrecer un servicio más eficiente y de calidad a nuestros pasajeros. En esta nueva etapa integraremos en Vueling no sólo las operaciones de clickair, sino también nuestros mejores valores, construyendo una nueva compañía joven, innovadora y moderna, comprometida con la puntualidad y manteniendo los estándares de servicio que ofrecemos. Como resultado la compañía dispondrá de 35 aviones y más de 45 destinos en España, Europa Continental, Islas Británicas y Norte de África. A ver si es verdad lo de "comprometida con la puntualidad" y no anulan aviones como viene siendo habitual con Vueling..
|
|
|
|
|
En línea
|
|
|
|
XAVIBARCELONA
Aprendiz de viajero
Mi segunda casa es el foro :)

Mensajes: 665
|
|
|
|
|
|
En línea
|
|
|
|
Kiruna
Moderador/a
Mi segunda casa es el foro :)

Mensajes: 1154
|
ya estamos buscando algo para fin de año, una escapadita de unos tres o cuatro dias (como poco del 31 al 3). Si alguien ve alguna cosa que salga de Barcelona o mejor desde valencia o Alicante, por favor que me avise!! que yo en eso soy bastante torpe. Por otra, alguien sabe de una compañia aerea para el Líbano que no me arruine? (unos 300 euros los dos) ale, siento abusar de vosotros pero es que yo no me entero!! 
|
|
|
|
|
En línea
|
|
|
|
|
|
|
Carlos Q.
|
Finalmente parece que Clickair y Vueling se fusionan.
Copio y pego parte del e-mail que me han enviado :
clickair se encuentra en la fase final de un proceso de fusión que culminará el 9 de julio con la implementación de una única compañía: Vueling. Esta fusión se lleva a cabo para ofrecer un servicio más eficiente y de calidad a nuestros pasajeros. En esta nueva etapa integraremos en Vueling no sólo las operaciones de clickair, sino también nuestros mejores valores, construyendo una nueva compañía joven, innovadora y moderna, comprometida con la puntualidad y manteniendo los estándares de servicio que ofrecemos. Como resultado la compañía dispondrá de 35 aviones y más de 45 destinos en España, Europa Continental, Islas Británicas y Norte de África.
Pues no parece que hayan empezado muy bien. Teníamos reservado el vuelo de las 6:20 hacia Tenerife el 3 de octubre. Me envían un SMS para informarme que me lo trasladan a las 13:30. Por supuesto les he dicho que me devuelvan el dinero y he tenido que buscar otro vuelo. Me han obligado a cambiar el que tenía reservado de Tenerife a la Palma pues no me daba tiempo a llegar. La vuelta a Madrid también la tengo con ellos. Espero que no me den ninguna sorpresa de última hora. Aunque si lo retrasan un poquito tampoco me importa pues aprovecho un poco más el último día allí.
La próxima vez antes de comprar con vueling lo pensaré. Especialmente si tengo pensado conectar con otro vuelo. A ver si es verdad lo de "comprometida con la puntualidad" y no anulan aviones como viene siendo habitual con Vueling..
|
|
|
|
|
En línea
|
|
|
|
keka
Moderador/a
Mi segunda casa es el foro :)

Mensajes: 556
|
Desde hoy y hasta el 15 de Octubre qatar Airwais ha sacado unos ofertones para volar a Asia y a Australia.
Fechas de los vuelos, desde Noviembre hasta mayo 2.010.
Salidas desde Madrid.
Ej: MAD-BKK= 399€. Mucha suerte
|
|
|
|
|
En línea
|
|
|
|
XAVIBARCELONA
Aprendiz de viajero
Mi segunda casa es el foro :)

Mensajes: 665
|
OFERTAS VUELOS CON KLM KLM celebra sus 90 años ofreciendo descuentos en sus rutas. Precios, condiciones, etc. en su web: www.klm.es
|
|
|
|
|
En línea
|
|
|
|
|
|
|
flora infraganti
|
....y la British va empezar a cobrar por reservar asiento. Toma ya !!!!
|
|
|
|
|
En línea
|
|
|
|
|
moonflower
|
Me parece muy fuerte!!
Que te lo cobren Ryanair o este tipo de compañías,que tienen unos precios tirados de vuelos habitualmente... Pero que te cobren estas grandes compañías, con precios mucho más elevados, me parece una sobrasada...
Si bajan los precios, pues no me importa pagar por este tipo de cosas.. pero dudo mucho que bajen precios...
Pues a Iberia con el éxito que tienen, ya es lo que les faltaba!!! Y 70€ por la segunda maleta!!!!!
'Ande vamos a ir a parar....
|
|
|
|
|
En línea
|
|
|
|
|
flora infraganti
|
segun he oido en noticias Cuatro este mediodia " estan estudiando la posibilidad de cobrar por maleta" osea q no es definitivo. yo creo q lanzan la bomba y ahora sondean como se acepta a nivel de los consumidores, de la prensa, etc, osea como cae la noticia ....creo yo....
|
|
|
|
|
En línea
|
|
|
|
|
MaiTica
|
Pues que sepan que cae muy, muy mal  En la radio y en terra pone que esta medida empieza el 20/10, a mí me da que es definitivo...
|
|
|
|
|
En línea
|
|
|
|
|
moonflower
|
Pero que te cobren estas grandes compañías, con precios mucho más elevados, me parece una SOBRASADA
Sobrasada!!! en que estaría yo pensando jajajajaja!!!!  Pues sí, Matiica, cae muy pero que muy mal.... Yo la verdad, que evito Iberia siempre en la medida de lo posible. Y si ahora encima te cobran por maleta....
|
|
|
|
|
En línea
|
|
|
|
|
MaiTica
|
Sobrasada!!!!! Si quieres te digo yo en qué pensabas!! Jajajajajajaj, ya me había extrañado, pero te juro que pensé que era una expresión vuestra, del norte. Igual has inventado un significado nuevo para una de mis palabras favoritas, ummmmmm
|
|
|
|
|
En línea
|
|
|
|
|
moonflower
|
Quería decir "Sobrada" Maitica.. jejeje Fue un lapsus "gastronómico". A mi también me encanta la sobrasada!!
|
|
|
|
|
En línea
|
|
|
|
XAVIBARCELONA
Aprendiz de viajero
Mi segunda casa es el foro :)

Mensajes: 665
|
VUELOS A CERO EUROS CON RYANAIR. Ryanair lanza oferta de vuelos a cero euros a algunos destinos hasta mañana 14 de octubre. He hecho simulacro de fechas y aunque cuesta un poco encontrar la ida/vuelta a cero euros, es cierto que se puede encontrar alguno. Tampoco han hecho trampa poniendo tasas raras para incrementar precios finales.  Me han salido algunos trayectos por 10-20 euros ida/vuelta con tasas incluidas. Esta excluido en la promo, fiestas, puentes, etc.. como siempre vamos 
|
|
|
|
« Última modificación: Octubre 13, 2009, 05:48:49 por XAVIBARCELONA »
|
En línea
|
|
|
|
|
flora infraganti
|
Iberia va a empezar a cobrar por maleta facturada, igual que Ryanair ¡Qué moda más guay!
como ha quedado por fin esta movida?
|
|
|
|
|
En línea
|
|
|
|
XAVIBARCELONA
Aprendiz de viajero
Mi segunda casa es el foro :)

Mensajes: 665
|
Ayer lei en el periodico que parece que tiran adelante con el cobro por facturacion de maleta, salvo para los residentes en Baleares y Canarias que por ahora se salvan de pagar por ese concepto.
|
|
|
|
|
En línea
|
|
|
|
XAVIBARCELONA
Aprendiz de viajero
Mi segunda casa es el foro :)

Mensajes: 665
|
Continua la moda de las maletas facturadas: Air France-KLM estudia cobrar 50 euros por facturar la segunda maleta fuente: http://www.cincodias.com/articulo/empresas/Air-France-KLM-estudia-cobrar-euros-facturar-segunda-maleta/20091013cdscdiemp_15/cdsemp/Air France-KLM baraja modificar su actual política de equipajes y comenzar a cobrar 50 euros por facturar una segunda maleta a partir del próximo 1 de noviembre, según un informe interno de la compañía. El grupo franco-holandés aplicaría el nuevo cargo en los vuelos que opera entre Europa y EE UU, y sólo afectaría a la clase turista, con lo que los pasajeros de vuelos business podrán facturar más de una maleta gratis. Para vuelos de la aerolínea en código compartido, la nueva medida que estudia Air France-KLM sólo repercutiría en aquellas rutas que opera, mientras que para el resto de conexiones dependerá de la política específica de cada compañía. En cuanto a viajes con mascotas, Air France-KLM seguiría cobrando 200 euros por transportar a animales con un peso inferior a 75 kilogramos. Según el informe que maneja la aerolínea franco-holandesa, la compañía informaría a los clientes "de la mejor forma" sobre la fecha de inicio del nuevo recargo, programada para el próximo mes. Recientemente trascendió que Iberia estudia cobrar por facturar equipaje en los billetes de menor coste. British Airways ingresa entre 11 y 55 euros por reservar con antelación un asiento del avión.
|
|
|
|
|
En línea
|
|
|
|
|
flora infraganti
|
Iberia vuelve a lanzar una oferta de vuelos, pero no ten interesasnte como anteriores. os dejo enlace para que veais. www.iberia.com
|
|
|
|
|
En línea
|
|
|
|
XAVIBARCELONA
Aprendiz de viajero
Mi segunda casa es el foro :)

Mensajes: 665
|
Me acaba de llegar las newsletter de Qatar Airways con precios de billetes desde Barcelona y Madrid y, si son ciertas las ofertas, hay precios a tener en cuenta. Que sea mejor o peor epoca para ir a los destinos... pero por precio, estan genial:
Las mejores tarifas de Qatar Airways
Barcelona - Buenos Aires desde 399 €* - Madrid - Buenos Aires desde 449 €* Barcelona - Sao Paulo desde 399 €* - Madrid - Sao Paulo desde 449 €* *Términos y Condiciones Ofertas válidas en qatarairways.com/es Vuelos de ida y vuelta desde Madrid/Barcelona, incluyendo todas las tasas y suplementos. Plazas limitadas y sujetas a disponibilidad. Todas las tarifas están sujetas a otras restricciones. Por favor, consulte todos los términos mientras efectúe su reserva/compra. Periodo de compra: hasta el 31 de julio de 2010. Periodo de vuelo: Del 24 al 30 de junio, y del 01 de septiembre al 30 de noviembre de 2010. Consultar tarifas aplicables para viajar del 1 de julio al 31 de agosto
|
|
|
|
|
En línea
|
|
|
|
joseparals
Visitante
|
Pues viajar por 399 euros a Buenos Aires es un chollazo, además, si vas a partir de Septiembre estás en plena primavera, época ideal para ver la fauna de la Patagonia, poca gente y precios muy buenos.
|
|
|
|
|
En línea
|
|
|
|
keka
Moderador/a
Mi segunda casa es el foro :)

Mensajes: 556
|
|
|
|
|
|
En línea
|
|
|
|
|
|
|
flora infraganti
|
pues si hay ofertas muy buenas, si !! lastima de no tener tiempo
|
|
|
|
|
En línea
|
|
|
|
|
moonflower
|
pues si hay ofertas muy buenas, si !! lastima de no tener tiempo
Ya te digo!! Parece que Airfrance se suma a las ofertas.Para volar desde hoy hasta el 31 de marzo.(excepto las fechas de fiestas navideñas).Ofertas válidas para reservas hasta el lunes 29 por la noche.Parece ser que esta promo la hacen mensualmente. la verdad es que hay ofertas muy requetebuenas. http://www.airfrance.es/ES/es/local/resainfovol/meilleuresoffres/promo_monthly.htm
|
|
|
|
|
En línea
|
|
|
|
|
flora infraganti
|
Easyjet amplia rutas desde Madrid, en concreto a Venecia ( Marco Polo ) Napoles y Burdeos. ahora mismo para semana santa se puede encontar por 65- € I/V
|
|
|
|
|
En línea
|
|
|
|
|
Amaia
|
Pues muchas gracias por el aviso. Acabo de comprar un billete para Nápoles. Maitica prepárate que te voy a preguntar sobre la costa Amalfitana! (Ya tienes algo de tiempo libre?)
|
|
|
|
|
En línea
|
|
|
|
|
|
|
Amaia
|
Pues Madrid-Napoles-Madrid, en Semana Santa, dos personas y una maleta = 149€. Bien, me ha parecido que estaba bien de precio. Lo malo ir hasta Madrid, pero...
|
|
|
|
|
En línea
|
|
|
|
|
flora infraganti
|
esta bien, para que te hagas una idea en Iberia esta entre 180-e y 245-e segun dia de salida en S Santa.
|
|
|
|
|
En línea
|
|
|
|
|
flora infraganti
|
he encontardo esto que creo que es interesante AIREUROPA SOLIDARIA, vuelos a estos destinos a 400-e I/V precio fijo, he hecho simulaciones y aparece, claro qiue julio y agosto imposible. • Nueva York • Miami • Santo Domingo • Lima • La Habana • Caracas • Buenos Aires • Salvador de Bahía dejo enlace www. https://secure.aireuropa.com/aeasol/es/index.html
|
|
|
|
« Última modificación: Diciembre 11, 2010, 10:08:56 por flora infraganti »
|
En línea
|
|
|
|
|
Amaia
|
Pues sí que está bien, para quien tenga disponibilidad de fechas...
|
|
|
|
|
En línea
|
|
|
|
|
flora infraganti
|
easyjet estrena ruta desde Madrid a Menorca, lo unico que solo durante la epoca de verano, de todas formas para quien tenga intencion de ir a menorca este proximo verano es una buena oportunidad ya que ahora mismo sale por unos 60- e I/V.
|
|
|
|
|
En línea
|
|
|
|
marijuani
Principios de adicción al foro :)
 
Mensajes: 56
|
Hola foreros! Necesito ayuda urgente! No se si este es el hilo adecuado. Ruego que me perdoneis. Bueno, expongo mi problema: Resulota que he reservado vuelo para ir a Edimburgo el 6 de enero, y yo ya sabia que con Ryanair hay que facilitar los datos de los pasajeros anticipadamente (Informacion de pasajeros avanzada, o algo asi) para viajar a Reino Unido. No se si es una novedad pero creo que esto ha cambiado y no se si basta con facturar on line para que ya tengan la información de pasajeros. Necesito que me aclareis esta duda porque no me gustaria llevarme un chasco y quedarme en tierra porque no he mandado esa informacion, aunque si he facturado on line y he rellenado los campos oportunos. Gracias por adelantado.
|
|
|
|
|
En línea
|
|
|
|
|
flora infraganti
|
y ya no te permite facilitar la informacion? por que si puedes es tan facil como enviarsela y no quedarte en tierra.
|
|
|
|
|
En línea
|
|
|
|
marijuani
Principios de adicción al foro :)
 
Mensajes: 56
|
Hola Flora! Verás, al emitir las tarjetas de embarque, ya relleno unos campos, que por lo que leí en la página de Ryanair, son los que mandan como imformación de viajeros avanzada, pero ya te digo que no me fío... Cómo sería lo de remitirles la información? Como ya he impreso las tarjetas de embrque, no hay ninguna pestaña para remitir la información avanzada de pasajeros, asi que por internet no puedo hacerlo, Como lo hago? Muchas gracias por interesarte. Por favor, si me pudieras contestar tu o alguien que lo sepa pronto, me quedaria mas tranquila.
|
|
|
|
|
En línea
|
|
|
|
marijuani
Principios de adicción al foro :)
 
Mensajes: 56
|
Por favor, alguien me contesta? Estoy de los nervios!!! Gracias a quien pueda ofrecerme ayuda.
|
|
|
|
|
En línea
|
|
|
|
|
|
|
|
Páginas: 1 ... 6 7 [8] 9
|
|
|
 |